У кого было кесарево на полный желудок
За два дня до планового кесаревого началось кровотечение, врачи приняли решение сделать кесарево немедленно, и через 5 минут меня уже повели готовиться к операции, под общим наркозом, и анестезиолог, узнав, что я ужинала, решил, что обязательно нужно сделать промывание желудка, чтоб во время операции не было рвоты. И вот тут началось самое страшное для меня. Ни беременность, ни сама операция, ни отходняк после кесарево не сравняться с ужасом этого промывания желудка! Это было что-то страшное для меня! Затолкали в желудок зонд, который выглядел как садовый шланг, по толщине, у меня глаза на лоб, я задыхалась, меня держали за руки и ноги медсёстры, санитарки, и не знаю, кто ещё. Как начали лить воду! Я захлёбывалась, извивалась, просто билась в судорогах и консульсиях! Я рычала, как дикий зверь! Потому что больше никаких звуков издавать не могла! У меня было ощущение, что это последние минуты! Я думала, что я не выживу! Вода шла и через нос, и через горло! Слёзы рекой, ничего сказать не могу через этот шланг! За руки-ноги держат, я билась по этой кушетке и уже прощалась с жизнью, так мне было плохо! Когда эта экзекуция закончилась, и меня повели в операционную, я ничего не соображаала, еле шла, в коридоре меня увидела мама, которую я вызвала срочно, когда сказали, что будет кесарево. Мама сказала, что я была страшно распухшая, лицо- как шар, глаза, как маленькие щёлочки, мама меня даже не узнала. Эта ужасная одутловатость была, и когда меня вывезли из операционной. Мама спросилааь врачей, что со мной такое, почему я так раздута и не похожа на себя. Врачи ответили, что всё нормально. Ещё почти сутки я была в таком ужасном состоянии. Кого не спрашивала, никому такого не делали. Несли ли такие процедуры какую-то угрозу мне и ребёнку, и нельзя ли было просто вызвать рвоту, не было ли это проще? Если есть тут врачи, ответьте, пожалуйста. Обязательно ли было так “издеваться” над беременной перед операцией? Можно ли было это чем то заменить или это было необходимостью?
Автор
[469278333] – 03 августа 2016, 19:44
Мудрость форума:
Женское здоровье
62 ответа
Последний —
19 августа 2016, 10:33
Перейти
1.
Гость
[805770592] – 03 августа 2016, 20:21
Мне тоже делали экстренное кесарево сечение под общим наркозом,из-за отслойки плаценты и кровотечения,но ничего подобного с промыванием желудка не было.Хотя перед этим вечером были вообще в гостях за праздничным столом и рожать мне было по сроку через две недели.Какой то ужас у вас,неужели нельзя тогда было клизму сделать.
3.
Гость
[652125271] – 03 августа 2016, 20:25
Конечно обязательно надо было опустошить желудок до чистых промывных вод. Иначе при вводном наркозе у беременной все что есть в желудке пойдет в дыхательные пути и аспирационная пневмония обеспечена, это очень тяжелое осложнение в акушерской анестезиологии.
Ваш анестезиолог подошел к своей работе очень ответственно.
6.
Автор
[3076243660] – 03 августа 2016, 20:31
Гость
Конечно обязательно надо было опустошить желудок до чистых промывных вод. Иначе при вводном наркозе у беременной все что есть в желудке пойдет в дыхательные пути и аспирационная пневмония обеспечена, это очень тяжелое осложнение в акушерской анестезиологии.
Ваш анестезиолог подошел к своей работе очень ответственно.
11.
Гость
[3387811028] – 03 августа 2016, 20:38
Конечно в промывании желудка ничего приятного нет, но это необходимость.
Те кто в шоке))) подумайте что лучше, потерпеть немного неприятную процедуру или лежать потом в реанимации на ИВЛ с оооочень сомнительным прогнозом исхода заболевания? Надеюсь, ответ очевиден…
12.
Гость
[410921062] – 03 августа 2016, 20:40
Бедная автор!!! Как медик скажу- да, это было необходимо, тк вырвать вы сама не смогли бы все полностью, это время бы затянулось… Видимо врачи с моральной точки зрения были очень не тактичны, у них это на потоке, до вашего состояния дела нет, главное свою работу выполнить качественно. Но вот шланги, захлебывающая беременная, держать за руки как зверя… Не знаю, может вы слишком испугались и заистерили? Главное все позади
13.
Мира
[124084061] – 03 августа 2016, 20:41
Всё вам правильно делали. У меня было экстрен.КС. И врач предупредил что сейчас будут промывать желудок, но пака они готовились открылась рвота, само всё вычистилось.
14.
Гость
[410921062] – 03 августа 2016, 20:43
Автор, вы как ребенок- когда рвут через рот- все опухают!!!!! А тут промывание длительное?! Вы что не рвали никогда в жизни? Ничего страшного в этой опухлости вам не грозило
15.
Гость
[3159835146] – 03 августа 2016, 20:44
У нас есть знакомая женщина, дочь которой умерла при КС под наркозом из-за того, что недавно поела.
16.
Автор
[3076243660] – 03 августа 2016, 20:44
Мира
Всё вам правильно делали. У меня было экстрен.КС. И врач предупредил что сейчас будут промывать желудок, но пака они готовились открылась рвота, само всё вычистилось.
19.
Гость
[410921062] – 03 августа 2016, 20:47
Неужели вы правда готовы это мусолить ??? Вы могли умереть это все говорят!! А вырвать самой – сколько врачам ждать вас? Час?? Два ??? До утра?
20.
Доктор Хрю
[124084061] – 03 августа 2016, 20:49
Процедура стандартна, на вашем здоровье и ребёнка не отражается. Вы должны были успокоиться и не извиваться, тогда вас бы не держали за руки ноги. И процедура прошла бы легче. Про “остановить экзекуцию” вообще странный вопрос…Ну если вы хотеле подавиться своими рвотными массами, и чувствовать боль (т.к. наркоз действует иначе на полный желудок) , то конечно надо было отказаться. А распухают женщины и при ЕР и КС и до родов и после.
21.
Гость
[3387811028] – 03 августа 2016, 20:49
Автор
ГостьКонечно обязательно надо было опустошить желудок до чистых промывных вод. Иначе при вводном наркозе у беременной все что есть в желудке пойдет в дыхательные пути и аспирационная пневмония обеспечена, это очень тяжелое осложнение в акушерской анестезиологии.
Ваш анестезиолог подошел к своей работе очень ответственно.
Хорошо, а нельзя ли было заменить это обычным вызыванием рвоты, которая переносится значительно легче, чем этот кошмар с промыванием желудка, который, видимо делали мне неправильно, я захлёбывалась, вода шла через нос, это было что-то ужасное!
22.
Гость
[2065320351] – 03 августа 2016, 20:49
Гость
Неужели вы правда готовы это мусолить ??? Вы могли умереть это все говорят!! А вырвать самой – сколько врачам ждать вас? Час?? Два ??? До утра?
24.
Мира
[99316694] – 03 августа 2016, 20:51
Автор
всё вам правильно делали. У меня было экстрен.КС. И врач предупредил что сейчас будут промывать желудок, но пака они готовились открылась рвота, само всё вычистилось.
26.
Гость
[2065320351] – 03 августа 2016, 20:52
Гость
АвторГостьКонечно обязательно надо было опустошить желудок до чистых промывных вод. Иначе при вводном наркозе у беременной все что есть в желудке пойдет в дыхательные пути и аспирационная пневмония обеспечена, это очень тяжелое осложнение в акушерской анестезиологии.
Ваш анестезиолог подошел к своей работе очень ответственно.
Хорошо, а нельзя ли было заменить это обычным вызыванием рвоты, которая переносится значительно легче, чем этот кошмар с промыванием желудка, который, видимо делали мне неправильно, я захлёбывалась, вода шла через нос, это было что-то ужасное!
Нет нельзя. Это можно в любом другом случае но не при акушерском кровотечении, так как скорее всего это была частичная отслойка плаценты. Вызывать рвоту это напрягать живот и диафрагму, что чревато ещё большей отслойкой плаценты и соответственно гибелью ребёнка.
Конечно если вы сопротивлялись и не давали все сделать аккуратно и безболезненно, то вся процедура прошла через оопу кувырком. Думаете просто хорошо промыть желудок взрослому пациенту которого приходится держать, который дрыгается и зажимает зонд зубами ?
28.
Автор
[3076243660] – 03 августа 2016, 20:58
Доктор Хрю
Процедура стандартна, на вашем здоровье и ребёнка не отражается. Вы должны были успокоиться и не извиваться, тогда вас бы не держали за руки ноги. И процедура прошла бы легче. Про “остановить экзекуцию” вообще странный вопрос…Ну если вы хотеле подавиться своими рвотными массами, и чувствовать боль (т.к. наркоз действует иначе на полный желудок) , то конечно надо было отказаться. А распухают женщины и при ЕР и КС и до родов и после.
32.
Гость
[207180186] – 03 августа 2016, 21:14
Автор кошмар.я прям понимаю весь ваш ужас.у меня была экстренная чистка при выкидыше,я не смогла трубку запихнуть,мне разрешили самой вырвать.но у меня правда было одно яблоко и конфетка маленькая съедены
34.
Автор
[3076243660] – 03 августа 2016, 21:17
Гость
Автор кошмар.я прям понимаю весь ваш ужас.у меня была экстренная чистка при выкидыше,я не смогла трубку запихнуть,мне разрешили самой вырвать.но у меня правда было одно яблоко и конфетка маленькая съедены
36.
Гость
[3387811028] – 03 августа 2016, 21:18
В теме написано что экстренное кс было по поводу кровотечения. Кровотечения на последних сроках чаще всего бывают из-за отслойки плаценты или, что ещё хуже, разрыва матки. Тут речь идёт о спасении жизни женщины и ребенка, счет идет на минуты, выслушивать истерики и пожелания никто в здавом уме не станет. Сопли и слёзы будут утирать после, когда все остались живы.
40.
Гость
[3387811028] – 03 августа 2016, 21:29
Автор
Дело в том, что они меня даже не спрашивали, сколько я съела, а надо промывание и всё.
42.
Гость
[3159835146] – 03 августа 2016, 21:31
Автор, перестаньте себя жалеть. В роддомах процедуры поставлены на поток, к вам не имеет это никакого отношения, лично вас никто измучить не хотел. Клизма, например, тоже не из приятных. На счет спросили-не спросили: вы можете забыть, подумать, что это не имеет значения, а потом они отвечай. Тут нужно точно знать, что у вас пустой желудок. Вы просто не были готовы, ну что делать. Спасибо скажите за жизнь свою и ребенка.
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
44.
Гость
[3748364406] – 03 августа 2016, 21:32
Автор
Дело в том, что они меня даже не спрашивали, сколько я съела, а надо промывание и всё.
Источник
Ещё до начала беременности мы с мужем готовились к партнёрским естественным родам. Но мы предполагаем, а кто-то там располагает… Вообщем оказывается у меня явные показания к кесареву сечению: отягощённая миопия и … после первых родов срезали шейку матки, есть предположения, что такая “шейка” не раскроется, более того может повлечь разрыв матки.
Я понимаю, что у всех всё по разному, но прошу расскажите о своём опыте. Как проходила операция? Какие были ощущения во время? Что было после? Что и как болело? Что бы Вы изменили в своём поведении и поведении врачей? На что вообще обратить внимание? Ну и самое главное – как ляля? Вам её показали? Как развивается кроха сейчас?
В меня сейчас полетят камни, но я для себя не могу решить – рискнуть и настаивать ли на естественных родах, или подчиниться решению врачей? А вдруг они перестраховываются?
Расскажите пожалуйста, ну и… может что посоветуете. Заранее спасибо!
что-то часто стали темы про кесарево появляться… тенденции какие-то не очень… 🙁
Это не камень – у меня у самой плановое кесарево в конце мая, так что я присоединяюсь и жду ответов 🙂
а вообще тем было много – поищите тоже
Операция прошла нормально, ощущений никаких,т.к. ничего не чувствуешь. Начало болеть после отхождения наркоза(терпимо). Лялю сразу показали,потом унесли на обработку,пока меня зашивали,приложили к груди. Врач хороший,анестезистка-замечательная тётенька. Лялю приносили через три часа на кормление в реанимацию.Через 6 часов подняли на ноги,перевели в палату. На вторые сутки ребёнок был со мной. Сыну уже 1г. 7 м.,замечательный ребёнок,никаких проблем не было.Сообщение было изменено пользователем 05-05-2010 в 17:41
Женщины,какие бы они ни были,любят две вещи: ласку и напор…
Единственное что бы я исправила,это шов (как то не очень сделали)
Женщины,какие бы они ни были,любят две вещи: ласку и напор…
В ожидании
. Как проходила операция?
Под спинальной анестезией, через 7 часов после отхождения вод и отсутствия родовой деятельности.
В ожидании
Какие были ощущения во время?
Ну как сказать. Не скажу, что обычные. Не чувствовала выше пояса, когда доставали ребенка-такое чувство, что качают. Самое гадское ощущение-когда мочевой катетер перед операцией ставят. Анестезия-не больнее обычного укола.
В ожидании
Что было после? Что и как болело?
После отправили в ПИТ. Провела там с трех часов дня до девяти вечера. Боли терпимые. Ребенок закричал сразу, приложили к груди, унесли в ПИТ. В девять вечера этого же дня, ребенка отдали насовсем. Провели в роддоме шесть дней. К выписке уже ничего почти не болело. Ходила в бандаже
В ожидании
Как развивается кроха сейчас?
Ну замечательно(ттт) Выписали из роддома с диагнозом-здорова. До сих пор, слава богу, никаких диагнозов. Даже у невролога
В ожидании
Что бы Вы изменили в своём поведении и поведении врачей?
Да ничего. Рожать настраивалась сама. Но шейку силой мысли не откроешь. Стимулироваться не стала. Были очень неудачные примеры перед глазами, с такой же ситуацией, плюс ребенок крупный( ждали 4600 по узи, получилась 4000)
В ожидании
рискнуть и настаивать ли на естественных родах,
Никогда бы не стала рисковать. Кому это надо?
Пингвины это ласточки, которые ели после шести.
У меня было экстренное кесарево со спинальной анестезией.
Во время операции от меня ни чего не требовалось. Всю операцию со мной разговаривал анестезиолог. Сына сразу показали и к груди приложили. Потом отнесли в пит. Т.к. операция была около 23.00, то сына в следующий раз только утром принесли. А на следующие сутки принесли на совсем.
во время операции практически ни чего не чувствовала (чувствовала только поглаживания и небольшой дискомфорт когда сына доставали)
После операции у кого как. Мне долго было очень больно вставать и ходить. Первые пару дней ходила в туалет максимум по 2 раза, т.к. туалет был в другом конце коридора, а дойти туда было очень тяжело.
Сейчас с сыном все отлично 🙂 есть правда небольшие проблемы, но они с кесаревым не связаны абсолютно. И вчд у нас не было
Если ты на диете, помни золотое правило: “Хочешь жрать – жри яблоко. Не хочешь яблоко – не хочешь жрать”
Анюшок
На вторые сутки ребёнок был со мной.
А многие пишут про капельницы и уколы, пишут, что обезбаливание делают постоянно, что без снотворного от боли заснуть дня 4 не могут. И дня 4 лялю боятся взять на руки, т.к. есть опасность уронить от слаборсти. И вообще пишут, что я бы лучше 15 раз родила, чем одно кесарево. Так ли это или всё же преувеличение? Я вообще трусиха жуткая, а тут ОПЕРАЦИЯ!!! :=-O:
Просто в остальном вся моя беременность и состояние на 5+
Дамиана
Анестезия-не больнее обычного укола.
я вообще не почувствовала. даже спросила, когда уже укол поставят, а мне говорят что уже все 🙂
Если ты на диете, помни золотое правило: “Хочешь жрать – жри яблоко. Не хочешь яблоко – не хочешь жрать”
https://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=10139813&iq=20
Пускайте титры! Я устала…..
В ожидании
А многие пишут про капельницы и уколы
у нас одной девочки ставили капельницы, но у неё температура была. От чего не знаю. А уколы всем ставят после кесарева.
В ожидании
что обезбаливание делают постоянно
делают.
В ожидании
что без снотворного от боли заснуть дня 4 не могут
отрубались при каждом удобном случаии :gy:
Если ты на диете, помни золотое правило: “Хочешь жрать – жри яблоко. Не хочешь яблоко – не хочешь жрать”
У меня было неплановое кесарево после 7 часов ацких схваток…Общий наркоз, очнулась в реанимационном отделении – отходняк был тот ещё…болело всё, пошевелюкаться не могла…Вечером прокесарили, ночь пробредила, утром сказали – иди в палату, как могла – пошла…Лялю принесли через несколько часов. Первые дни ходить тяжеловато – ощущения, что шов тянет, живот “резиновый”, но всё потихоньку заживает 🙂 Ляля тьфутьфу абсолютно здоровая, не считая желтушки, которую лечили первые 2 дня :bear:
Видя бой со стороны, каждый мнит себя стратегом.
Не переживайте вы так! Зачем вам лишний рмск, кесарево не так страшно. Вот про себя расскжу. Увели на операцию где-то в 12-00. Поставили анастезию, меня трясло от страха, добавили в вену какое-то лекарство, я успакоилась и потом началось. Кстати катетор мне ставили уже после анастезии, поэтому даже не почувствовала. В 12-37 достали малышку, показали, я разрыдалась от счастья, вкололи опять что-то в вену, успакоилась и стали зашивать. Потом отвезли в реанимацию, отходняк противный, трясет от холода как будто. Через 6 часов на ноги, к ляльке. Вставать было больновато, но мне было все равно,хотелось скорее к малышке. На вторые сутки мы были вместе. Все ооочень терпимо и не большо, особенно когда держишь малышку на руках, то вся боль забывается. Нам сейчас 5 мепсяцев, все хорошо!
Как я все успеваю с двумя маленькими детьми? Мой секрет прост – я нихера не успеваю!))))))
никакие не ставили.
В ожидании
обезбаливание делают
дня 2.
В ожидании
. И дня 4 лялю боятся взять на руки, т.к. есть опасность уронить от слаборсти.
Ну это полный бред. Когда сына приносили я вообще забывала про всю боль,скакала как сайгак.
Женщины,какие бы они ни были,любят две вещи: ласку и напор…
Кстати, надо больше ходить, тогда быстрее все заживает.
Как я все успеваю с двумя маленькими детьми? Мой секрет прост – я нихера не успеваю!))))))
Маки
Кстати, надо больше ходить
:ugu: Нам тоже так говорили.
Женщины,какие бы они ни были,любят две вещи: ласку и напор…
В ожидании
А многие пишут про капельницы и уколы, пишут, что обезбаливание делают постоянно, что без снотворного от боли заснуть дня 4 не могут. И дня 4 лялю боятся взять на руки, т.к. есть опасность уронить от слаборсти. И вообще пишут, что я бы лучше 15 раз родила, чем одно кесарево. Так ли это или всё же преувеличение? Я вообще трусиха жуткая, а тут ОПЕРАЦИЯ!!!
Просто в остальном вся моя беременность и состояние на 5+
Просто у всех разный болевой порог. Я отказалась от обезболивающих на втлорые сутки, врач говорил не геройствовать, а мне не хотелось лишних уколов, ведь грудью кормлю.
Как я все успеваю с двумя маленькими детьми? Мой секрет прост – я нихера не успеваю!))))))
В ожидании
пишут, что обезбаливание делают постоянно, что без снотворного от боли заснуть дня 4 не могут.
Мне только свечи кетонала два дня давали. Снотворное с дитем, естественно никому не дают 🙂 Кто кормить то будет.
Я особо своим состоянием и болями не заморачивалась. Ребенок круглые сутки на титьке был ( такая и потом росла. титечница 🙂 ), плюс какается младенец ооочень регулярно, плюс постоянные врачи-обработки. Вообще не до этого будет. Только главное себя жалеть не надо, это очень расхолаживает
Пингвины это ласточки, которые ели после шести.
У меня было экстренное кесарево,в 20ке.Если бы планово наверно настроилась бы морально . Совсем не больно анестезию ставили, катетор поставили уже после , так что этих неприятных ощущений не было. УЖасно было то, что я как-будто бы все чувствовала, не боль , а именно что там что-то делают, копошатся, долго давили на живот , не хотела доча выходить. Показали сразу, унесли обрабатывать, долго зашивали как мне казалось .. Потом увидела свои ноги, болтались как тряпки :=-O: .Отходила часов 5 наверно,не очень приятно. Какой-то ужасной боли не было.Скорее все неприятности именно от того ,что экстренно кесарили,я была настроена сама родить.К врачам претензий никаких,все отработано у них.Потом обезбаливали,шов обрабатывать соовсем нее больно,скорее страшно было.Да и все это забывается когда увидите свою лялечку! Главное настрой,это совсем не страшно! Сейчас нам уже 4 месяца,проблем нет никаких! И сама тоже успокоилась,раз так случилось родиться моей доче ,значит так нужно! Удачи вам!
Маки
Просто у всех разный болевой порог.
Как узнать какой у меня? Я после ЕР два дня вообще встать не могла, но самое тяжёлое было, что мене никто не рассказывал, что с дочей, её не приносили… Она оказывается в реанимации была, из-за безводного периода, удушения и прочее…
В этот раз хотела после родов сразу домой уехать – и лялю никому не хотела отдавать. А после кесарева, я так понимаю, это невозможно? Да и с папочкой нашим мы с ляликом не хотели бы расставаться.
Но рисковать лялей и собой – ОЧЕНЬ СЛОЖНЫЙ ВОПРОС!!!
В ожидании
Как узнать какой у меня?
Вот и узнаете, когда все пройдет!
В ожидании
Она оказывается в реанимации была, из-за безводного периода, удушения и прочее…
Тем более не рискуйте, пр и кесаревом нет таких опасностей, как были у вас и родовых травм тоже.
В ожидании
Но рисковать лялей и собой – ОЧЕНЬ СЛОЖНЫЙ ВОПРОС!!!
Вот и не рискуйте! Все у вас будет хорошо, я накануне в церковь сходила, свечку поставила Богородице и попросила, что бы в день родов за меня помолились. Все ж как-то спокойней было!
Как я все успеваю с двумя маленькими детьми? Мой секрет прост – я нихера не успеваю!))))))
у меня было экстренное кесарево, давно конечно… сыну уже почти 18 лет, все нормально. А так,ничего нигде не болело и уже через трое суток сидела на подоконнике, разговаривая с мужем. (сотовых тогда не было). А дитенка пошла смотреть сама, почти через сутки, Слабость немного была, но терпимо, На третьи перевели с сыном в палату-сама попросила.Сообщение было изменено пользователем 05-05-2010 в 18:20
Мозг- не брови. Если нет, не нарисуешь.
Кстати о катетере: процедура пройдет менее не приятно, если вы сделаете при этом глубокий вдох. Это я Вам как мама двух кесарят говорю
Лучше жить предвкушением, чем послевкусием…
Рябушка
Кстати о катетере: процедура пройдет менее не приятно, если вы сделаете при этом глубокий вдох. Это я Вам как мама двух кесарят говорю
а выдыхать надо??? :gy: и когда???
то есть на вдохе ставят ???
Мне катетер ставили после анестезии.
Женщины,какие бы они ни были,любят две вещи: ласку и напор…
У меня было плановое кесарево. Была общая анестезия (много противопоказаний у эпидуралки). Болело жутко, особенно когда они ходили и давили на живот.
Прокесарили в 9-27, в 12-00 принесли на кормление в реанимацию (и так каждые три часа). К вечеру заставили встать. Обкололи обезбаливающими и таааак хорошо стало. Пошла даже подмыться сама. На следующий день перевили в палату (послеоперационная – сама ходишь и кормишь ребенка). Еще через день в другую палату, где с детьми лежат. Через 7 дней выписали домой. Ребенок здоров.
так хочется сказать кому-нибудь «я люблю тебя!»… ну всё, пошла к зеркалу…
у меня 2 КС
второе можно сказать – партнерское КС – муж стоял у стеклянной двери операционной, а потом ему разрешили зайти -сына подержать и меня перекладывал на каталку и в реанимацию увозил 😉
операция оба раза минут по 40, самое неприятное – укол в позвоночник, но у меня порог хороший – мне не страшнее, чем локтем ударится ( ну знаете, так сводит, как током)
во время первых – все видела как доставали-измеряли, во время вторых – чот переборщили с анестезией- уже очнулась он запеленанный лежал
в первый раз было больно на вторые сутки, во -второй – вообще ни разу не больно, сразу обвязалась бандажом и вперед
с обоими детьми – все ОК развиваются соответственно возрасту
Источник