На рентгене желудка каскад

Женщина средних лет, обычного телосложения. Жалобы: отрыжка кислым, привкус горечи во рту чаще утром.

Проведена стандартная полипозиционная Rg-скопия желудка. Имеется резко выраженный задний каскадный перегиб в субкардиальном отделе. Ba располагается в виде двух горизонтальных уровней. Перегиб расправляется в ходе исследования.

Ср, 03/05/2017 – 19:39

#1

Не на сайте

Был на сайте: 4 часа 59 минут назад

Зарегистрирован: 25.11.2013 – 20:50

Публикации: 16622

Каскадный желудок II ст.

Степени каскада желудка: По Михайлову А.Н. 3 степени перегиба. Желудок мысленно делите на 3 равные части : перегиб в кардиальном отделе или верхней трети тела – первая ст., в ср/3 – вторая, в антральном отделе / в области синуса – третья.

“Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам”.©

Ср, 03/05/2017 – 22:26

#2

Не на сайте

Был на сайте: 10 часов 38 минут назад

Зарегистрирован: 28.09.2008 – 18:50

Публикации: 6819

Каскадный желудок.Проводя подобное исследование пропросил бы пациентку сделать наклоны тела ( обычно по 10 раз сгибание и разгибание с напряжением)-функциональные каскады обычно расправляются.

Чт, 04/05/2017 – 22:08

#3

Не на сайте

Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад

Зарегистрирован: 22.03.2008 – 22:15

Публикации: 54878

Almo wrote:

Каскадный желудок.Проводя подобное исследование пропросил бы пациентку сделать наклоны тела ( обычно по 10 раз сгибание и разгибание с напряжением)-функциональные каскады обычно расправляются.

Можно и так

а можно и предложить пациенту пяток минут полежать на правом боку…, а там…,глядь и каскад исчез…

Пт, 05/05/2017 – 08:34

#4

Не на сайте

Был на сайте: 10 часов 38 минут назад

Зарегистрирован: 28.09.2008 – 18:50

Публикации: 6819

Катенёв Валентин Львович wrote:

Almo wrote:

Каскадный желудок.Проводя подобное исследование пропросил бы пациентку сделать наклоны тела ( обычно по 10 раз сгибание и разгибание с напряжением)-функциональные каскады обычно расправляются.

Можно и так

а можно и предложить пациенту пяток минут полежать на правом боку…, а там…,глядь и каскад исчез…

Спасибо, надо будет попробовать вашу методику! Это ваши наработки?

Пт, 05/05/2017 – 23:58

#5

Не на сайте

Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад

Зарегистрирован: 22.03.2008 – 22:15

Публикации: 54878

Да.

У “стариков” много чего в “загашнике” накопилось…

Источник

(первый снимок стоя левым боком, 2-й-на спине, 3-й на животе косой вроде).

Коллеги если за время исследования не возникло подозрения на язвы и онко, то каскадный желудок -это функциональные нарушение (по моему Шнигер писал, что это функциональное нарушение)? Коллеги, что вы пишите в заключении в таком случае???

• https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/952/dsc03774.jpg?itok=umBjw7oy

• https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/952/dsc03776.jpg?itok=V8GK3Ttq

Mon, 04/10/2010 – 19:18

#1

Offline

Last seen: 7 years 1 month ago

Joined: 08.05.2010 – 14:28

Posts: 1994

В заключении указываю, что имеется перегиб желудка, уровень (3 ст.; в Вашем наблюдении – вторая).

Вроде бы, у Михайлова А.Н. тоже в разделе функциональных нарушений,.. но я не уточняю!

————–

“Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах – это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других.” © Vega 08/10/2011

Mon, 04/10/2010 – 20:59

#2

Offline

Last seen: 2 years 5 months ago

Joined: 22.03.2008 – 22:15

Posts: 54878

В каком положении сделаны снимки?

Mon, 04/10/2010 – 21:36

#3

Offline

Last seen: 7 years 1 month ago

Joined: 08.05.2010 – 14:28

Posts: 1994

Катенёв Валентин Львович wrote:

В каком положении сделаны снимки?

“(первый снимок стоя левым боком, 2-й-на спине, 3-й на животе косой вроде).” – DR.RAD

…первый – всё же правым боком!..

————–

“Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах – это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других.” © Vega 08/10/2011

Mon, 04/10/2010 – 21:25

#4

Offline

Last seen: 18 hours 4 min ago

Joined: 20.12.2009 – 17:28

Posts: 7035

1.Давайте уточним – “перегиб” или неполный “поворот” вокруг горизонтальной оси…

2. Вопрос к автору – есть ли диафрагмальные проблемы слева, релаксация, например?

Mon, 04/10/2010 – 21:39

#5

Offline

Last seen: 7 years 1 month ago

Joined: 08.05.2010 – 14:28

Posts: 1994

stovbav wrote:

1.Давайте уточним – “перегиб” или неполный “поворот” вокруг горизонтальной оси…

?..

stovbav wrote:

2. Вопрос к автору – есть ли диафрагмальные проблемы слева, релаксация, например?

– по второму снимку – видать нет!

————–

“Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах – это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других.” © Vega 08/10/2011

Mon, 04/10/2010 – 21:51

#6

Offline

Last seen: 18 hours 4 min ago

Joined: 20.12.2009 – 17:28

Posts: 7035

Makcimalist wrote:

stovbav wrote:

1.Давайте уточним – “перегиб” или неполный “поворот” вокруг горизонтальной оси…

?..

stovbav wrote:

2. Вопрос к автору – есть ли диафрагмальные проблемы слева, релаксация, например?

– по второму снимку – видать нет!

Понимаю Ваше удивление, но мне как то не весьма импонирует слово “перегиб”, ассоциативно сразу же представлючто эфемерное что то, через что перегибается…но ведь это не так.Как тогда объяснить столь РАЗНОЕ положение желудка стоя и лежа? Перегибом? Так куда он девается?

Mon, 04/10/2010 – 21:56

#7

Offline

Last seen: 4 hours 44 min ago

Joined: 16.11.2008 – 22:16

Posts: 14855

DR.RAD wrote:

Коллеги если за время исследования не возникло подозрения на язвы и онко, то каскадный желудок -это функциональные нарушение (по моему Шнигер писал, что это функциональное нарушение)? Коллеги, что вы пишите в заключении в таком случае???

Примерно так. Желудок высоко расположен, отмечается перегиб желудка кзади, стенка желудка в месте перегиба эластичная. Заключение: Каскадный желудок. Если не очень выражен и под настроение – функциональный каскад желудка. По висцеро-висцеральным рефлекторным связям это может быть проявлением/косвенным признаком поражения желчевыводящей системы. Как и в Вашем случае – дополнительно отмечается вдавление несколько увеличенным желчным пузырем по наружному и заднему контурам луковицы 12перстной кишки (снимки 1 и 3).

Андрей Юрьевич

Mon, 04/10/2010 – 22:24

#8

Offline

Last seen: 7 years 1 month ago

Joined: 08.05.2010 – 14:28

Posts: 1994

stovbav wrote:

…мне как то не весьма импонирует слово “перегиб”, ассоциативно сразу же представлючто эфемерное что то, через что перегибается…но ведь это не так.

Как тогда объяснить столь РАЗНОЕ положение желудка стоя и лежа? Перегибом? Так куда он девается?

По мне, так перегиб здесь имеет место (присутствует) на всех снимках! Чаще – толстой кишкой : бывает со спаечной фиксацией флексуры последней

или наоборот – вследствие избыточной подвижности кишки, метеоризма, слабости мышц брюшного пресса (в комплексе). В последнем случае – перегиб непостоянен и

устраняется при изменении положения больного!

————–

“Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах – это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других.” © Vega 08/10/2011

Mon, 04/10/2010 – 22:26

#9

Offline

Last seen: 7 years 1 month ago

Joined: 08.05.2010 – 14:28

Posts: 1994

Андрей Юрьевич wrote:

… дополнительно отмечается вдавление несколько увеличенным желчным пузырем по наружному и заднему контурам луковицы 12перстной кишки (снимки 1 и 3).

Глаз – алмаз!! А, может, кишка?..

————–

“Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах – это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других.” © Vega 08/10/2011

Mon, 04/10/2010 – 22:47

#10

Offline

Last seen: 10 hours 38 min ago

Joined: 28.09.2008 – 18:50

Posts: 6819

ИМХО: часто причиной каскада желука, является давление на него раздутой газом киишечной петли, устраняется несложным методическим приёмом- попросить пациента 10 раз сделать наклоны тела вперёд, по возможности с напряжением- после этого каскады, как правило устраняюся.Бывают правда, каскады и органического присхождения, например при раке кардиального отдела желудка.

Tue, 05/10/2010 – 01:46

#11

Offline

Last seen: 2 years 5 months ago

Joined: 22.03.2008 – 22:15

Posts: 54878

Tue, 05/10/2010 – 01:48

#12

Offline

Last seen: 2 years 5 months ago

Joined: 22.03.2008 – 22:15

Posts: 54878

Tue, 05/10/2010 – 02:44

#13

Offline

Last seen: 7 years 1 month ago

Joined: 08.05.2010 – 14:28

Posts: 1994

Рассмотрев обработанные Валентином Львовичем ( ) снимки, согласен со сдавлением луковицы 12-пёрстной жёлчным пузырём (менее выражено, но нагляднее – на втором)!

Андрею Юрьевичу – респект!!

————–

“Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах – это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других.” © Vega 08/10/2011

Tue, 05/10/2010 – 11:48

#14

Offline

Last seen: 7 years 1 month ago

Joined: 25.03.2009 – 18:22

Posts: 805

ооо, спасибо всем за мнения, давно мучил этот каскадный желудок, уж больно часто встречается. И про давление желчными путями тоже, а я то думала, от чего это, контур то вроде ровный))))))))

Sat, 30/10/2010 – 15:35

#15

Offline

Last seen: 10 years 5 months ago

Joined: 22.09.2010 – 22:33

Posts: 98

Makcimalist wrote:

В заключении указываю, что имеется перегиб желудка, уровень (3 ст.; в Вашем наблюдении – вторая).

Вроде бы, у Михайлова А.Н. тоже в разделе функциональных нарушений,.. но я не уточняю!

а какие критерии уровней каскада?

Sun, 31/10/2010 – 02:30

#16

Offline

Last seen: 7 years 1 month ago

Joined: 08.05.2010 – 14:28

Posts: 1994

По Михайлову А.Н. 3 степени перегиба. Желудок мысленно делите на 3 равные части : перегиб в кардиальном отделе / или верхней трети тела – 1 ст.,

в ср/3 – вторая, в антральном отделе / в области синуса – третья.

————–

“Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах – это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других.” © Vega 08/10/2011

Sun, 31/10/2010 – 13:49

#17

Offline

Last seen: 10 years 5 months ago

Joined: 22.09.2010 – 22:33

Posts: 98

Makcimalist wrote:

По Михайлову А.Н. 3 степени перегиба. Желудок мысленно делите на 3 равные части : перегиб в кардиальном отделе / или верхней трети тела – 1 ст.,

в ср/3 – вторая, в антральном отделе / в области синуса – третья.

спасибо, буду знать)

вообще в каскадах этих пропустить рак очень запросто(((

Mon, 06/11/2017 – 12:34

#18

Offline

Last seen: 2 years 5 months ago

Joined: 22.03.2008 – 22:15

Posts: 54878

Красивый случай “из давних”…, но вот “это” сегодня смутило…

Приложения:

Источник